Szerintem megválaszoltam ezt a kérdést.
Az 1) verzió szerint egy sebző forrás megcélozza a robotkutyát, ez nem okoz neki sebzést, de a robotkutya ugyanekkora sebzést lő tovább egy célpontra.
A 2) verzió szerint egy sebző forrás megcélozza a robotkutytát, de ugyanez a sebző forrás egy másik célpontot sebez (amit a kutya gazdija választ ki).
Az 1) verzió szerint az eredeti sebző forrás minden módosítását ki kell számolni (beleértve a növelő és csökkentő tényezőket is), ez lesz X. Ezzel a forrás elenyészett, a sebzése létrejött. Aztán ezt a sebződést nullára kellene redukálnia a kutyának, ami vagy immunitás kellene legyen, vagy gyógyulás, és utóbbinak szintén lehetnek módosítói, és ez egy önálló (gyógyító) forrás lenne. Itt ugye ki kellene számolni egy Y-t, ami a gyógyulás mértéke lenne. Ezután a kutya létrehozna egy önálló forrást, ami X-et sebezne egy célponton, és ennek megint lehetnének módosítói, akár pozitív, akár negatív irányba. Ezt szintén kiszámolnánk, és lenne mondjuk Z az eredmény, ekkora sebzést szenvedne el a célpont.
Ebben a verzióban, bármilyen jellegű is volt a sebzést (hideg, tűz, pure), abból a kutya villámsebzést generálna, ennek minden vonzatával. Ha nem célzó forrás volt, akkor abból célzó forrást csinálna, és ennek is lehetnek elágazásai.
És akkor nem tértem ki rá, hogy a kutya sebzésnullázásáról egy árva szó sincs a lapon...
A 2)-es verzióban egyetlen forrás jön létre, az ami a kutyát sebezné. Ez a forrás sebez meg egy másik célpontot. Nem kell háromszor számolni, három különböző esetleges módosítást (immunitást, bónuszt, stb) figyelembe venni. A kutyáról lepattant a sebzés, és eltalált valaki mást.
Még ha a korábbi döntésekből (Raia szent lovagja, Goulg császár, Oázisfészkelő) nem ez jönne, akkor is így kellene ezt mederben tartani, mivel így az egyszerűbb, és ezt a hatást írja le a lap szövege is.
Remélem, így már érthető.
|
Vannak alapvető hibák a kérdésben, de megpróbálom kitalálni, hogy mire gondolt a költő...
A szimbólum S képessége nem célpontot sebez, hanem az ellenfelet, vagy minden lényét. Ha tiéd a robotkutya, akkor abba nem tudsz vele lőni.
De most ezen emelkedjünk felül.
Lényeg, hogy ha sebzés éri a robotkutyát, és a sebzést növelő hatás van érvényben, akkor azzal mi a helyzet?
Először, ha van egy sebző forrás, akkor aki kell számolni, hogy mennyivel növekszik a sebzés mértéke. A Fagyorkán és a Szimbólum is +1-et ad ehhez. Viszont a robotkutya képessége nem egy sebző képesség. Csak annyit tud, hogy a sebzést nem ő, hanem egy másik célpont szenvedi el. Tehát a robotkutya "sebzés továbbítása" nem fog extra bónuszt kapni. Ebben a konkrét esetben ha 2 sebzést szenved el a kutya, akkor helyette valaki más elszenvedi a 2 sebzést.
Szerintem. |
A győzelem szempontjából nincs prioritása annak, hogy az miképpen történik meg.
Ha a két játékos kölcsönösen 0 Ép-re vagy az alá sebzi egymást, és a kör végéig nem tudnak gyógyulni, az eredmény döntetlen. A vázolt helyzet ugyanez a szituáció. A kör végén mindkét játékos vesztett/nyert, tehát az eredmény döntetlen.
|
A végképp eltörölni működéséhez kapcsolódóan pár gondolat.
Viszonylag kevés ilyen lap van, ami úgy X-es, hogy a költsége opcionálisan "csökkenthető" Ép áldozással.
Ez egy szokatlan mechanika, és lényegesen eltér a Ricsi által is említett, széles körben elterjedt, és használt Ép áldozással helyettesítéstől!
A legfontosabb eltérés, hogy a költség drágított része (pl. reakciódrágítás) nem fizethető ki Ép-ből, amit a helyettesítésnél vígan meg lehet tenni.
A másik, hogy ez nem költségmódosítás, hanem az alapköltség beállítása, igazából része az alapköltség megállapításának. Ennek pedig nem csak az oltalomnál van jelentősége, mert jópár olyan lap van, ami az alapköltségre hivatkozik (a legjellemzőbb ilyen a lassan járj és a jobb későn mint soha).
Szóval ne rutinból használjuk. |
De lehet belőle követő is....
Kreátor műhelye
követő
J: dobj 5 lapot a paklid tetejéről a gyűjtőbe!
K, semmizz ki egy lényt: egy célpont lény megkapja a
kisemmizett lény altípusát és színét is, sebzése és Ép-je
annyival nő, amennyi a kisemmizett lényé volt.
Egy lényre egyszer használhatod ezt a képességet. |
Kreátor műhelye
szabálylap
Nem lehet kikapcsolni.
A játék elején dobj 5 lapot a paklid tetejéről a gyűjtőbe!
K, semmizz ki egy lényt: egy célpont lény megkapja a
kisemmizett lény altípusát és színét is, sebzése és Ép-je
annyival nő, amennyi a kisemmizett lényé volt.
Egy lényre egyszer használhatod ezt a képességet. |
Totális agymosás
azonnali védekezés Elenios
vízió
2 zsz
Célpont lény minden képességét elveszíti.
Ha a gyűjtődben van, ellenfeled passzív
lényeinek nem működik semmilyen képessége.
"Vannak álmok, amiből lehetetlen felébredni" |
Őszinte vallomás
általános színtelen
3 Vp
Kompenzáció: 1 Vp 1 szk.
Mutasd meg a kezedben lévő lapokat, majd húzz 3 lapot!
A kör további részében a háló képesség nem működik.
"Bevallom, mit tervezek..."
|
Azokat a lapokat, amik egynél többször át tudják nézni az ellenfél pakliját szívből rühellem. És nem azért, mert megismeri a paklimat az ellenfél, még csaknem is azért, mert ki tudja belőle venni azokat a lapokat, amik őt zavarják, hanem azért, mert ez nettó időhúzás.
Mikor a harmadik-negyedik alkalommal szakérti meg a jóképességű ellenfelem minden egyes lapomat a paklimban, jól érzékelhetően csak azért, hogy az időt húzza, az minden, csak nem korrekt. És itt nem is kell a játékszabályokat átlépnie. A puszta nézegetés is felháborítóan felborítja a játékidő-egyensúlyt. |
| Egyetértek. 16 közé jutni az egy nagyon komoly eredmény, amit csak komoly felkészüléssel lehet elérni. Ezt méltányolni kellene, akárcsak szimbolikusan is. |
A hangtolvaj suttogása
Elenios azonnali
reakció
0 Vp
Megakadályozza egy lap kijátszáskori képességét.
Ha 1 Vp-ért játszod ki, a képesség ingyen létrejön nálad,
ha 2 Vp-ért, akkor ezután a lap gyűjtőbe kerül.
"Leira hatalmáról máig suttognak a mélyben." |
Tériszony
2 Vp
bűbáj Chara-din
A lények mindenképp passzívan kerülnek játékba, és
nem lehet lényt közvetlenül az őrposztba kijátszani.
E: célpont lény passzivizálódik.
Kijátszhatod azonnaliként is: minden lény passzívan
a tartalékba kerül.
|
Sir Lonil Zomar-nal van egy faq, ami szerint lemasolhato. Neki ugyanez a kepessege, hogy csak kezbol jazszhato ki. Annyiban mas a helyzet, hogy a kisebb zan alakvalto lap, a detonacio pedig masolo lap.
Szerintem mukodik a dolog. |
| A zanszilank a koltsegcsokkentesek szempontjabol vp-nek szamit, tehat johet a lapod az olcsobbitas utan 1 zsz-ert. |
| Ha a gyűjtőben lévő lap képességét használnánk ilyenkor, akkor a definícióban szereplő "mindenképpen" miatt ellenkező döntést hoznék. De itt a moa használja egy másik lap képességét, azaz a képesség másolásáról, és/vagy a hatás megismétléséről van szó. Tehát szóba se kerül, hogy a gyűjtőben lévő lap elveszítené a képességét. Amikor Vishera tesztelése folyt, pont emiatt került rá, hogy ha gyűjtőből másol, akkor a másolt lapot semmizni kell. |
111.1.3. Ha a sebző varázslat egynél több lényt, játékost vagy építményt sebez egyszerre, és a sebzése mértékét valamilyen hatás módosítja, akkor a varázslat által okozott sebzést minden megsebzett lény, építmény és játékos esetében egyaránt módosítani kell.
111.1.4. Ha a sebző varázslat sebzése több lény, játékos vagy építmény közt szétosztható, és a sebzés mértékét valamilyen hatás módosítja, akkor a módosítást csak egyszer, a sebzés szétosztása előtt kell elvégezni.
Értelemszerűen a sebző forrásokra is ez vonatkozik. |
| Ennek csak a J: képesség esetleges költségei, és a tudásőr aktivizálása/passzivizálása szab határt. Szerintem, ha valahogy meg tudod oldani az aktivizálását, akkor egy körön belül többször is kisüthető a gyűjtőben lévő lap J: képessége. |
| A bilincsmester képessége egy kézből működő aktiválást kívánó képesség. A kör végi húzás a kör vége fázisban történik, amikor nem lehet aktiválást kívánó képességeket használni. Tehát a válasz röviden: nem. |
| A Vasgólemnél lemaradt, hogy a költsége 2 Vp. |
2 Vp A béke megőrzése
azonnali védekezés Sheran
reakció
Megakadályoz egy lényt, ami a Semmibe kerül.
Jelenés: ellenfeled következő harci fázisa elmarad.
2 Vp Hadicsel
azonnali ősmágia Tharr
reakció
Költsége az első 3 körben 1 Vp.
Megakadályoz egy varázslatot.
Ha bűbájt akadályoztál meg, az létrejön nálad. |
Vasgólem (2026)
szörny 2 szk Fairlight
gólem
Nem cserélhet gazdát, dermesztésjelzők nem hatnak rá.
K: ha sebzést okoz, tegyél rá annyi +1 Ép-t jelentő jelzőt, amennyit sebzett.
J: a sebzése annyival nő a kör végéig, amennyi jelző van rajta.
1/3
Nuk szolgája (2026)
kalandozó Fairlight
gnóm
1 nekron
A húzás fázisodban a paklid helyett,
a megkevert kiegészítő paklidból vagy
gyűjtődből is húzhatsz lapot.
Áramlás, 1 Vp: kikereshetsz egy lapot a kiegészítő paklidból.
Az így húzott/keresett lapot meg kell mutatnod. |
Állati ösztön (új)
általános Sheran
1 Vp
Kompenzáció: kapsz egy tóken lényt.
Nézd meg egy pakli felső 3 lapját, közülük egy
fix max. 2-es költségű lényt játékba rakhatsz,
a többi lapot vissza kell keverni a pakliba (keresés)!
Víziósólyom (2026)
szörny Dornodon
vízió
1 Vp
"repül"
Jelenés: egy gyűjtőben lévő lap a kör végéig vízió altípust kap.
a flavour maradhat
3/1 |
...[...]... és akkor még nem is beszéltünk azokról, akik "véletlenül" "nem jó" paklit küldenek be.
Ennek a játéknak a pakliépítés az egyik alapköve. Egyrészt jó lenne ismerni a pillanatnyi metát, hogy ennek megfelelő paklit építsek, másrészt viszont jó lenne a paklimat, mint saját "szellemi termékemet", amibe időt és energiát öltem, védeni valahogy. Mert mások nulla energiabefektetéssel használják fel azt.
A fenti két jogos igény éles ellentétben áll egymással.
Az előbbi kielégítésére nagyjából jó a mostani rendszer, az utóbbi - ugyanolyan jogos - érdek azonban nagyobbrészt védtelen marad. Tökéletes megoldás nincs, mert - mint írtam fentebb - ez a két érdek szöges ellentétben áll egymással. |
Nyitott kapukat döngetsz.
134.7. Ha a blokkolás kijátszáskori automatikus képesség, semmilyen módon nem lehet kikapcsolni, vagy reagálni rá.
134.9.1. Az anti-blokkolásra ugyanazok a további szabályok vonatkoznak, mint a blokkolásra, ld. (134.6.) |
Gyilkos íj (új)
tárgy KF Elenios
fegyver
2 zsz
Hordozója ezt a képességet kapja: "Ha megsebez egy lényt, az mindenképp a gyűjtőbe kerül."
Kijátszhatod azonnaliként is. Ekkor célpont lény mindenképp a gyűjtőbe kerül.
Halálsikoly: húzz 1 lapot!
Vasszűz (új)
tárgy Dornodon
X szk
horgony
Nem cserélhet gazdát.
Kijátszásakor tegyél rá X+1 kín-jelzőt!
P: célpont lény vagy játékos sebződik X+2-t (de játékos max. 5-öt) VAGY tegyél rá 2 kínjelzőt!
Halálsikoly: ellenfeled sebződik X-et.
|
1 szk
Augur varázskönyve (új)
tárgy 1-es oltalom Raia
Játékost gyógyító forrásaid max. Ép-t is növelnek.
P, 1 Vp: keress ki a paklidból vagy a kiegészítő paklidból egy lapot,
amin szerepel a "gyógyul" szó (akár toldalékkal is).
A gonosz árulása (új)
általános ősmágia Raia
2 Vp
Célpont lény gazdát cserél, és ha gonosz jellemű, kapsz 1 Vp-t és húzz 1 lapot!
Jelenés: Semmizés 2, és ha gonosz jellemű lapot semmizel, a kör végén húzz 1 lapot! |
Likentrópia (új)
bűbáj lényre Leah
1 zsz
A lény elveszíti képességeit, majd az alábbi képességet kapja: "Ha megsebez egy lényt, az elveszíti a képességeit."
Kijátszhatod általánosként is, ekkor kapsz egy aktív 2/2-es, Leah vérfarkas szörny jelzőt, a fenti képességgel. |
Morgan mocsara (új)
bűbáj Leah
1 nekron
Kompenzáció és halálsikoly: húzz 1 lapot!
Kijátszásakor és minden előkészítő fázisban ellenfeled a paklija felső lapját a Semmibe dobja.
S, 1 nekron: ha több lap van ellenfeled Semmijében, mint a tiédben, húzz 1 lapot! |
Kedves Mindenki!
November 08-án, szombaton ÚN hatalom korlátozása verseny lesz í Kecskeméti HKK Klub ill. a TCG Webshop rendezésében.
A versenyen használhatók a ritka követők/szabálylapok (de az UR-ek nem), és a HKK30-ban megjelent új tókenek.
Minden nevező Moa technokratát kap ajándékba! A legjobb kezdőt és legjobb amatőrt külön jutalmazzuk.
Várunk mindenkit nagy szeretettel. |
| Tegnap felmerült egy érdekes kérdés. A rend ereje (2024) lappal reagálunk egy kétszínű nem lény lapra, akkor melyik szín szerinti hatás jön létre? Ott helyben az a döntés született, hogy mivel a lap egyszerre mindkét színűnek számít, és így két feltétel is teljesülhet, ezért mindkettő létrejön. Nem vagyok benne biztos, hogy ez így rendben van, mert minden más esetben, ha kétszínű lap érintett, dönteni kell/lehet róla, hogy melyik színe számítson az adott hatás szempontjából. Erre jó lenne egy megerősítés. |
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
